苏格拉底由此导出对正义的研商,题为《色拉叙马霍斯》

其次卷起来苏格拉底的根本对话者是格老孔和阿得曼托斯,他们表示了雅典城邦年轻公民或年轻贵族的正义观。《理想国》全书十卷,第一卷是引论,显得自成一体。有人预计,第一卷是Plato早年写的一篇旧稿,题为《色拉叙马霍斯》。第一卷的商量多少显得有些含糊,很可能来自苏格拉底与色拉叙马霍斯的一遍“真实对话”,后九卷可用作是对中年Plato对色拉叙马霍斯关于公平的放量应对。(刘小枫:《凯若斯》pp436)

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[357a-362c]格老孔与苏格拉底的对话

格老孔对善的归类:(1)善在其本人之中,如:欢跃。(2)善既在其自身之中,又在其结果之中,如:身体健康。(3)善在其后果之中,比如各样赚钱术,那些事都是有利可图的,但其本人是劳动的。

格老孔提议问题:那么正义是哪类善?

苏格拉底认为正义属于最好的一种,即第三种,人们喜欢它既因其本身又因其后果。但貌似人并不那样想,格老孔说:一般人以为正义是第三种,本身是件难事,但爱好其结果——名和利。

格老孔对色拉叙马霍斯对公正与非正义的论证不满,认为他对苏格拉底屈服得太快了。格老孔向来没有听到有人有力地为公平辩护,令其乐意地信服正义比不公道好。因而格老孔将取代色拉叙马霍斯与苏格拉底辩论,并期望苏格拉底能有力地为公平辩护。

格老孔论证的笔触是:(1)叙述一般人认为的公允的真相与来自;(2)论证实施正义作为的人不要心悦诚服,而实际是无可如何而为之;(3)论证有失公允的人比正义的人日子过得好。

(1)格老孔论正义的精神与来自[358e-358b],人群中那多少个无法专尝甜头不吃苦人间订立的契约。这多少个最有能力作恶的人是不愿意与旁人签订契约的。(个体的善与群体的善)

(2)
戒指喻[359c-360d]:人性本恶,正义的人和有失公允的人戴上魔戒,获得没有监督的能力后,四人会一如既往行事,利用协调的超能力满意自己的欲望并不会信守人群中现有的契约。戒指喻相当于是物艺术学中的理想实验,在切实世界中是绝非能使人埋伏的魔戒的,但万一存在那种实际上不存在的事物,反而能把人性中隐藏的逻辑显示出来。那就接近假使理想的远非摩擦的移动,反而有助于揭发物体运动的原理(牛顿第二定律)。

(3)雕像喻[361a-361d]:格老孔接着把正义者和非正义者的形象推万分端,刻画出四个优异的雕像。不正义者满嘴仁义道德,背地里坏事做绝,但我们还偏偏给他最公平的好名声。相反正义者,未做坏事却有罪该万死之名(上了十字架的上帝,crucifixion),平生持之以恒公道,却无人知晓。难道不是不正义者比正义者更甜美啊?

格老孔引用小说家埃斯库罗丝(Aeschylus)的诗篇,引证“不要羡慕虚名,而要务求实际”。(道德训诫)

七勇攻忒拜,592-594:“From which there grows the fruit of counsels
shrewd,”

中译(陈中梅,《埃斯库罗丝悲剧集(一)》pp157):

她想成为“就是”,而非“像是”最大胆的俊杰。
从他深犁的渠道,此君丰收心智的成果,
知秋一叶的设想从那里现身。

格老孔总计道,不论芸芸众生依然诸神对不正义者安排的活着都要更好[362b-c]。

The Thracian goddess Bendis, stands facing Themis. She is depicted as a
huntress, armed with hunting spears, and wearing a short skirt, boots,
deer-skin cloak, and fox-skin cap. Themis holds a torch and tray.

[362d-367e]阿得曼托斯与苏格拉底的对话

阿得曼托斯引用小说对格老孔的看法展开填补论证(诗歌是古希腊(Ελλάδα)对青年及城邦公民举办教诲的机要手段,诗歌也表示了传统,代表多数人的见解):

(1)赫西俄德(Hesiod)《工作与时间》,张竹明、蒋平译,pp8,[215]以下:

你要倾听正义,不要希求暴力,因为暴力无益于贫穷者,甚至家财万贯的有钱人也不不难接受暴力,一旦碰上厄运,就永远翻不了身。反之,追求公平是明智之举,因为
正义最后要摆平强暴。可是,愚人只有在备受痛心时才能明白那个道理,因为霍尔卡斯(誓言之神)紧随错误的审判。贪图贿赂、用欺骗的审理裁决案件的人,无论在何处强拉正义之神,都能听见争吵声。正义女神身披云雾跟到城市和人多的地点哭泣,给大千世界带来不幸,甚至给那么些把他赶到对她说谎言的地点的人们带来魔难。

反而,人们即便对此外外来人和本城邦人都给予公正审理,丝毫不背离正义,他们的都会就兴盛,人民就有钱,他们的城邦就会展现出一派保养小孩子,安居乐业的和平
景色,无所不见的宙斯也不唆使对她们发动残酷的刀兵。饔飧不继从不侵略审判公正的人,厄运也是这样。他们高洋洋得意兴地做团结想干的活儿,土地为他们推出丰足的食物。
山上橡树的树冠长出橡实,蜜蜂盘旋采蜜于橡树之中;绵羊身上长出厚厚的绒毛;妇女人产很多原样酷似父母的婴孩。他们接连不断地具有广大好东西,他们不要求驾船出海,因为丰产的土地为他们生产果实。

与之相比,修昔底德描绘了伯罗奔尼撒战争期间雅典爆发瘟疫后“信仰、道德和正义”崩塌后的气象(徐松岩
译《伯罗奔尼撒战争史》):

她们以为温馨的人命和财物都如同过眼烟云。至于所谓荣誉,没有人乐于依据它的规则,因为一个人能不可能活到享受荣誉的称呼的时候是很成难题的。可是一般人都认同,既雅观又使得的事物就是那多少个现时的享乐,以及所有使人可以收获这种享乐的事物(及时行乐)。

对诸神的炙手可热和人为的王法都不能够自律他们了。就前一点而言,他们看清敬神和不敬神是一律的,因为他们观看所有的人不要差别地死去;就后一点而言,没有人可以预料她能活到因犯罪而被推上被告席的时候,…

(2)荷马(Homer)《安德拉》,陈中梅译,pp336,卷19,[109]以下:

像某位国君,一个豪勇、敬畏神明的爷们,
王统众多健壮的兵民,
声张正义,乌黑的泥土给她送来
大麦大豆,树上果实累累,羊群从不
停下羔产,海中盛产鲜鱼,人民
生活美满,得利于他的得力。

(3)默塞俄斯(Musaeus)及其外甥的诗词。

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The Mousai Melousa and Terpsikhore instruct the poet Mousaios.

默塞俄斯是奥菲俄斯(Orpheus)的外甥和学员。据传奥菲俄斯是缪斯之子,Apollo的伙计。他的歌声可以治愈疾病,激发人们的宗派热情。

隋唐的小说家是群体中最有学问的人,奥菲俄斯曾助教举行教派仪式的程序,劝阻杀戮;默塞俄斯曾传送神谕,行医治病(陈中梅《Plato诗学和艺术思想研讨》,pp145)。

“He (the preacher) assumed that judgement is not executed in this
world(此世); that the wicked are successful; that the good are
miserable; and then urged from reason and scripture a compensation to
be made to both parties in the next life(来生). No offence appeared
to be taken by the congregation at this doctrine.”

注:那里未引入人群的“原罪”。

阿得曼托斯继续引用杂文论证存在消灾赎罪的措施:献祭,符咒,赛会。

(1)赫西俄德说人不难感染不公道,《工作与时光》[287-289]

凶恶很简单为人类所感染,并且是大气地感染,通向它的道路既平坦又不远。然则,永生神灵在善德和大家之间放置了汗珠,通向它的征程既遥远又陡峭,出发处路面且崎岖不平;不过假如到达其最高处,那将来的路就便于走过,固然还会境遇困难。

(2)用荷马《伊拉斯维加斯特》卷9,[497]以下(陈中梅译,pp198),引证祭享和赛会可替生者赎罪,特有的仪仗可使死者在九泉之下得到赦免。

假定有人做下不是,犯了规矩,他可经过央浼
仍然使神祗姑息忍让,用祭品和
火急的许愿,用满杯的祭酒和浓熟的香烟。

诗文中的正义和“神人关系”对城邦中年轻人的震慑,尤其是对那么些相比精通,善于推理的后生的熏陶。

品达的标题:“是用堂堂正义,仍旧靠阴谋诡计来好记星升,安身立命,度过终生?”

(1)假定没有神,或有神但神不关心人间的事,那么做了不公道的事被神发现也无所谓。

(2)假定有神,神又真正关怀大家,那神会怎样浮现呢?(比如是不是干涉现世)

(3)我们明白的有关神的所有都出自随想,对于诗人的话,我们可以信任,也可以不相信。

(4)若是大家深信小说家的话,那大家可以甩手去做有失公正的事,然后拿一有些所得来祝福诸神。那样我们可得到越多的益处,而如故安然无恙。

(5)还有一种可能,就是不依赖作家的话。

在那种情况下,怎么着劝说一个聪明、有钱、有体力,有门户的人(城邦中的贵族,真正的强者,有能力作恶者)来器重正义吗?

阿得曼托斯向苏格拉底提议的问题:(1)正义和不正义二者本身各是怎么样?(定义难点,概念难点)(2)它们对于其主人各起如何意义,使得前者为“好的”,后者为“不佳的”,而不管神与人是不是发现。

阿得曼托斯的座谈中已涉嫌对城邦中年轻公民的启蒙难题,即源初知识(小说家的随想)会对人起正式功用。

[367a]从没人早已提出过,不正义是快人快语本身最大的狠毒,正义是最大的美德。若是一上来大家就那样说,从我们年轻时候起,就这么来说服大家,大家就用不着互相提防对方的不公平,每个人就都是友善最好的护卫者了。因为每个人都怕干坏事,怕在友好随身出现最大的凶狠。

For if you had all spoken in this way from the beginning and from our
youth up had sought to convince us, we should not now be guarding
against one another’s injustice, but each would be his own best
guardian, for fear lest by working injustice he should dwell in
communion with the greatest of evils.

[327a—328b] 来到玻勒马霍斯家园

苏格拉底与格老孔(柏拉图堂哥)来到比雷埃夫斯港插手女神献祭,同时来看赛会。这些女神是色雷斯地点的猎神朋迪斯(Bendis),有些人认为那是Plato的反讽,因为苏格拉底的罪行是“不敬神,引入新神”,而那段背景提议正是雅典全员上下一心不敬自己的神,引入异族的神的。

苏格拉底和格老孔本来是准备在献祭,观察表演后赶回雅典的,路遇玻勒马霍斯和阿得曼托斯(Plato另一阿哥)等人。是什么样来头使苏格拉底留下来的吗?阿得曼托斯劝以“火炬赛马”;玻勒马霍斯说以“可以见见不少当地的小青年,好好的聊一聊。”玻勒马霍斯投苏格拉底所好,格老孔立刻接茬:“看来我们非得留下不可了”,苏格拉底相机行事:“行啊!”

[368a-372c]继续与阿得曼托斯的对话,苏格拉底把商量引向城邦的正义

大字小字比喻,小字看不清,大字却可看清些。个人的正义及其所拉动的利益不易研究,就转而切磋城邦的公平及其所带来的裨益。(private
good VS common good)然后再由大见小,啄磨在城邦中生存的民用的公正。

[328b—331d] 与克法洛斯论财富,引出对正义的座谈

克法洛斯是玻勒马霍斯的阿爸,他们是住在比雷埃夫斯港的叙拉古商人。克法洛斯已经很老了,他抱怨苏格拉底不常来看她们。苏格拉底询问克法洛斯老翁的晚境怎么着?克法洛斯认为只要人的心性好,老年对她们并不是太大的切肤之痛。苏格拉底故意激他:老有老福,是还是不是因为财富的来头吧?因而引入对财富的议论,那对于商户而言应该是很有针对性的。

苏格拉底首先鄙视了赚钱者“除了陈赞钱财外,别的什么也不称誉”。得到克法洛斯的认同后,苏格拉底向克法洛斯讨教财富的补益是什么样?克法洛斯答曰:钱财能使人做“问心无愧”的人,商务版汉译中克法洛斯没有直接披露“正义”二字,他说了些实际的例子,如:有了金钱就不用作假,骗人了;就可不亏欠神的供品和人的债务了。苏格拉底由此导出对公平的议论,究竟正义是怎么样吗?难道有话实说,有债照还就是仁同一视吗?但苏格拉底马上用反例否定了那种简易的概念。

克法洛斯没有直接表露“正义”二字,他是透过人临死前的害怕和疑心(鬼世界和罪的定义)表达人应过问心无愧的生活,并引用品达的诗词(522
BC – 442 BC):“…永存的期望指向美好。”来表明人应过的生存。

相比英译(Loeb Classical Library No.237):

For a beautiful saying it is, Socrates, of the poet that when a man
lives out his days in justice and piety“ sweet companion with him, to
cheer his heart and nurse his old age, accompanies// Hope, who chiefly
rules the changeful mind of mortals.”

当一个人过着正义和尊重的生活…..正义是对人的,虔敬是对神说的。按英译克法洛斯已讲到“正义”,苏格拉底接茬探究公平到底是什么样的题材。

小结:克法洛斯的公正和爱慕是以鬼世界和罪的留存为前提的。那颇为有趣。

[330d]注:Perhaps the earliest positive expression of faith in
future life and judgement for sin is Pindar’s Second Olympian. See
Rohde’s Psyche and Adam in Cambridge Praelections. The Epicureans and
sometimes the Stoics unfairly reprobated Plato’s appeal here to this
motive, which he disregards in his main argument and returns to only
in the tenth book. Cf. 363 C-D, 386 B, 613 E ff., also 496 E, 498 D,
608 D.

在第十卷苏格拉底将重新再次回到这一论题。

城邦的确立:

俺们每一个人不可以单靠自己生存。

[331e—336a] 与玻勒马霍斯论正义,正义的定义,商人的正义,小说家的公道,正义就是助友害敌

克法洛斯去献祭了,他的幼子玻勒马霍斯代替三叔继续与苏格拉底对话。玻勒马霍斯引用诗人Simon尼得(Simonides,556
BC — 467
BC)的话说:“欠债还债就是并重”。引用诗人的话,相当于是引用权威,Simon尼得生活的年份比苏格拉底要早近百年,可以认为当下道德尚未败坏,或正是道德败坏的起源。(Simon尼得生活的年份大体是希波战争及此前一段时间,值得注意的是Simon尼得是被僭主,或僭主Hippias的兄弟Hipparchus诚邀过来雅典的,514BC
Hipparchus被刺身亡是雅典野史上的要紧事件。僭主Hippias失去表弟后对公民更为惨酷,数年后Hippias被推翻,雅典的民主派从此占了上风。失去Hipparchus的维护后,Simon尼得离开雅典去了色SurreyThessaly。“欠债还债”是经纪人的公正,但在中西都有丢弃债务的活动,比如梭伦改善中的一项根本内容就是扬弃农民的债务。)

苏格拉底很快得到“正义是背债还债”是别有所指的,不是简单的字面意思。苏格拉底说正义就是给种种人以适合的报答(报应),那就是所谓“还债”。

玻勒马霍斯校正其定义:正义就是“把善给予友人,把恶给予仇人。”

苏格拉底顺着玻勒马霍斯的思绪,得出“正义仅仅对于低效的事物才是行得通的”,对话看来陷入了困境,苏格拉底于是需要换个思路。最善于管钱的,也最擅长偷钱。于是正义如同是小偷小摸一类的东西,只不过是以善报友,以恶报敌。

而这一体又是只要人能科学地辨别朋友和仇人的,于是苏格拉底得到:假如情侣实在是好人,则以善待之,若是敌人真的是坏人,则以恶待之。(纵然那是个概念,也是个不便于的概念)

苏格拉底继续发问,正义者能损害旁人吗?人受了贬损是不是变坏了吧?苏格拉底由“歌星不容许由他的音乐使人不懂音乐”,得出“正义者不容许以他的正义使人变得有失公允了”这一定论。进而得出加害朋友或任哪个人都不是正义者的作用,而是不正义者的成效。

苏格拉底计算说“正义是助友害敌”正是那么些自以为有钱有势者的看好,比如波斯王薛西斯(Xerxes)和底比斯人伊斯梅尼阿(Ismenias)。

迄今尚未找到关于公平的满足定义。那里苏格拉底的论证法是由此引申定义,发现原本在小范围内可以使用的概念在相似情况下失去意义了。由此逼迫自己去寻觅更好的定义,否则泛泛地钻探正义就会使人纳闷(或是误导的)。

城邦公民的分工:

每个人在恰当的时候干适合她脾气的办事,放弃任何的事体,专搞一行,那样就会每种东西都生产得又多又好。

[336b—354c] 与智者色拉叙马霍斯论正义,正义是强者的补益。

色拉叙马霍斯不顾周围人的阻挠,冲上来插话,色拉叙马霍斯首先攻击了苏格拉底的对话形式,即:不回复难题,只针对别人的答复提议难点,以驳倒外人的答复为乐。那是针对归谬法提议的质询,所谓归谬法可例示为:

A.所谓德性就是做对协调有利的事务。(给出一个起来定义)

B.那么吸烟对人方便呢?(针对定义提议问题)

A.无益。

B.那么吸烟的人就是缺少德性了?

A.如同的。

B.那么陈嘉映就是缺乏德性了?

A.似乎是的。

那是在履行领域(伦文学)内执行的归谬法,还有在数学领域内实施的归谬法,比如单位边长正方形的对角线长度不可能表示为三个自然数之比。数学领域内的归谬法是古希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)人熟谙的,Plato本身就是个地农学家。依靠归谬法,可在数学领域内意识可相信的学问,但能或不能也在实施领域(比如伦艺术学)内意识可信的文化呢?或者说能不能获得一个关于公平或德性的特等定义,是很难(或)不可以被归谬的吧?那看起来是很难的,或压根就是不能的,苏格拉底正在做的就像是运用归谬法把对话者逼到死胡同中,然后不得不重新出发寻找新的座谈“正义”的角度和方法。而终点在哪儿,苏格拉底往往事先并不一定知道。

用作聪明人的色拉叙马霍斯自然是应有掌握归谬法的威力的,他强迫苏格拉底给出一个应答。并且色拉叙马霍斯否定了一类答案,即把公道定义为义务,权宜,或利益等等,因为那个只是换了个叫法,仍旧没直截了本地说出正义是什么样。(这一定于说善就是美,说来说去如故把一个浮泛的待定义概念替换为另一个虚幻的待定义概念。两定义或者是有距离的,则那样定义是不妥当的,两概念或者是准确地同样的,则还在原地踏步。)

[336d]what you say the just is. And don’t you be telling me that it
is that which ought to be, or the beneficial or the profitable or the
gainful or the advantageous, but express clearly and precisely
whatever you say. For I won’t take from you any such drivel as that!

英译注:Thrasymachus objects to definition by substitution of synonyms
(Cf. Clitophon 409 C). He demands an analysis of the underlying facts
(338 D-E), such as is given in the later books.

色拉叙马霍斯反对以同义词替代的办法下定义,他必要对实际的剖析,以此为概念的底蕴。

苏格拉底引诱色拉叙马霍斯给出了她协调的定义:“正义就是强者的补益。”

色拉叙马霍斯在苏格拉底的压榨下进一步澄清,有二种政体,个人统治(独裁者),少数人统治(贵族)和一大半人统治(平民)。每一种统治者都制定对友好有利的法网,平民政党制定民主法律,独裁政党制定独裁法律等等。百姓服从法律,对内阁福利,对老百姓而言就是同仁一视的,而不信守法律就是有失公允。因而正义代表了当政者的功利,当政者自然有权,正义自然是强者的益处。

苏格拉底抱怨既然正义就是补益,为什么色拉叙马霍斯拒绝苏格拉底提供这么的答案,难道就是因为增加了“强者的”这几个条件吧。苏格拉底赞成正义就是功利,但对“强者的”这几个原则亟待观看。

苏格拉底仍旧使用归谬法:

1.服从统治者是不分彼此的;

2.统治者可能会立错了法,立错了的法对统治者是不利的;

3.即使是立错了的法,人民也必须遵守,否则就有失偏颇了;

4.不仅坚守对强者有利的法是不分相互的,连遵从对强者不利的法也是公正的了。

那样就与正义的伊始定义“强者的好处”恰恰相反了。坚守对强者不利的法到底是玉石俱焚依旧有失公平的。要是您是统治者你希望您的子民如何做吧?坚守依然不信守?

此时驳斥的旁听者克勒托丰(Cleitophon)和玻勒马霍斯纷繁插话,赞同苏格拉底对色拉叙马霍斯定义的诘难。

克勒托丰和苏格拉底进一步询问:正义是或不是是强者自以为对团结有利的事务,而不管事实上怎样。

色拉叙马霍斯坚决否定了那种说法,一个犯错误的人在她犯错误的时候怎么可能是强者呢?

色拉叙马霍斯抱怨苏格拉底真是个诡辩家,他把统治者的概念理想化(理想的三角),严酷意义下当统治者真正是统治者的时候,他是从未不当的,而不当到什么样水平,他和调谐的名称就不般配到怎么程度。色拉叙马霍斯还提议统治者要不犯错误,就需求有丰富的学识。色拉叙马霍斯照旧强调“正义乃是强者的利益”。

苏格拉底请色拉叙马霍斯澄清,强者乃是指严峻意义下的强者,而不是一般意义下会犯错误的强手。

苏格拉底与色拉叙马霍斯钻探强者的面目(严俊的定义,指向统治者的真面目)。

1.在最严厉意义下,医务人员是诊疗的人。

2.每种技术都有和好的裨益。

3.技术本身是圆满无缺的,技艺除了寻求对象的裨益外,不应有再去搜寻对其余任何事物的补益。(身体是有欠缺的,要求医术去照看肉体的功利。医术本身是还是不是有欠缺呢?如果有,那么那种补充性技艺本身是还是不是有缺点呢?依次一直可推到无穷?苏格拉底否定了这种无穷递推,为了否定无穷,必须从一伊始就假使技艺本身是两全无缺的,技艺不需求去寻求技术本身的便宜,技艺只应寻求对象的便宜。那是个基本点的实证。)

4.医术的裨益不是寻求医术自己的补益,而是对身体的补益。

5.技艺不是为自家服务,而是为它的靶子服务的。并且技艺支配它的对象,统治它的对象。

6.从未有过一门技术只顾寻求强者(统治者、支配者)的益处而不顾及它所决定的瘦弱的好处。(苏格拉底把执政或政治看作是一门技术,它的目的是被统治者。)

7.医务人员谋求的是病者的益处,舵手谋求的是上面水手们的好处。

那时关于公平的概念已经被颠倒过来了,由强者的便宜成为属下部众的便宜。

色拉叙马霍斯的长篇反驳:

1.牧羊人把羊喂的饱饱的是牛羊的裨益,依然牧羊人的补益?

2.色拉叙马霍斯指出,事实上正义的人专为强者效力,什么人掌权就为哪个人听从。而不公正恰恰是为管束那个老实正义的好好先生的。

3.色拉叙马霍斯举出一多如牛毛实例证实,对于私有而言不公平要比正义要有利。极端的例子就是窃国大盗。

4.貌似人之所以谴责有失公平,并不是怕做有所偏向的事,而是怕吃有失公平的亏。

色拉叙马霍斯最后小结道:正义是为强者的裨益服务,而有失偏颇则对民用有补益,有便宜。

色拉叙马霍斯发布完极尽描摹后,就要甩手离去,不再辩论下去。那也是聪明人辩论的技术,对辩敌予以致命一击后,不给对方理论机会,就带着观者的倾向拂袖离开了。(争取观者的倾向是辩论术的重中之重目标,那和古希腊共和国(The Republic of Greece)的民主制有关,论辩双方宣布意见后,由听者来评定赞同哪一方的见地。)

苏格拉底惊讶,色拉叙马霍斯已指出了深深的难点,究竟大家理应做哪个种类人吗?既然有失公正对个体有利,大家何不就做不公道的人吧?苏格拉底是很反感智者为金钱而辩论(传授辩论术)的,他当然会视该难点(人生道路难题)为重点挑衅,这不是细节。

苏格拉底开首回应色拉叙马霍斯的冗长:

1.色拉叙马霍斯没有给牧羊人下个“严苛”的概念,就像是给先生那样下过的惨酷定义。在讥笑色拉叙马霍斯为贪婪的爱吃鬼后,苏格拉底重申了他对牧羊技术的概念——使羊群获得好处。

2.苏格拉底问种种技能的两样是还是不是在于其抱有差别的效益?色拉叙马霍斯给出了一定的答案。

3.苏格拉底把挣钱术单提出来,挣钱术是每一种匠人都应领会的,匠人之所以能博得薪酬在于他们使用了和睦有意的技能外又选择了扭亏为盈术。即医术的目的是正规,而挣钱术的目标是待遇。

4.统治者拥有治理的技艺,其目标不是为着协调而是为了治理的目的。假使要令人出任那种(不情愿的)工作,就必须给她薪给,可以是名,可以是利,也可以是处置。

5.好人不从事管理工作,最大的惩罚就是让比你坏的人来治本你。

6.假设全国都是好人,大家会争着不当官。真正的治国者追求的是被治理者的利益而非自己的裨益。

从这之后苏格拉底甘休了对“正义是强者的好处”的钻探,转而钻探“不公道的人过的活着比正义的人过的生活好”那些更要紧的题材。

要论证到底正义的生活依然不公道的生存对私家有利,一种方法就是把公道和不公平所能带来的好处都位列出来,然后让陌生人去挑选,那是所谓的“set
speech”(希罗多德《历史》第八卷,83小节)。另一种方法是论战双方在对话中逐年达到一致,那样就不需求第三者充当评判了。

苏格拉底询问格劳孔喜欢哪一种理论的办法,格劳孔接纳了后世,即不须要第三者的说理格局。

苏格拉底问色拉叙马霍斯正义和非正义是或不是为一善一恶,借使是的话,那么孰善孰恶。

色拉叙马霍斯回避了善恶的传道,他把公道说为“天性忠厚,天真单纯”,而把不公道描述为“精明的判定”。

色拉叙马霍斯进一步表明说不正义者正是窃国大盗,固然是小偷小摸者只要不被吸引,自然也可得益。

苏格拉底对色拉叙马霍斯把有失公平归为美德和聪明而把公道归为相反的一类,大为震惊。色拉叙马霍斯此处的反响则令人体会:“这是或不是自己的真思想,与您有啥有关?你能推翻这一个说法吗?”

苏格拉底起头她的实证:

S.一个正义者会不会想胜过任何个别正义者?

T.不会。

S.正义者会不会想胜过不公正的人?

T.会的。

S.那么不公道的人是还是不是想胜过正义的人和公正的事?

T.会的。

S.不正义的人会不会必要胜过其余有失偏颇的人和事,使和谐收入更加多?

T.会的。

苏格拉底总计道:正义者不求胜过同类,但求胜过不正义者。而不正义者对同类和白骨精都要求胜过。而且不正义者是又聪慧又好的,而正义者是又笨又坏的。

苏格拉底继续论证:

1.人可分为懂音乐的和不懂音乐的,懂音乐的“聪明”,不懂音乐的“不聪明”。

2.艺术家在调弦定音的时候不求胜过其余音乐家,但却必要胜过不懂音乐的人。

3.有文化的人的言行相互总是相似的,倒是无文化的人想同时胜过聪明人和笨人。

此时已与前述抵触,因而苏格拉底得出结论:“正义的人又聪慧又好,不正义的人又笨又坏。”

苏格拉底继续论证:“不公道的是有力的吧?”

S.苏格拉底首先肯定世界上有不讲公道的城邦,用不公道的手腕克制其余城邦,但以此制服其余国家的城邦的势力是靠正义来维持的呢?照旧靠有所偏向来维系的吧?

T.正义是索要的。(逆取顺守)

S.一个城邦,一只队伍容貌,一伙盗贼,他们聚在一块儿做有失偏颇的事,他们中间相处是靠正义仍然靠不公道。

T.靠正义。(盗亦有道、内外有别)

苏格拉底计算道正义可使人们相处融洽,和谐,而有失公允则会使人崩溃,仇恨和出手。对团队(其实就是雅典城邦)而言,最初不公道使集体内的不正义者不可以一如既往行动,进而相互为敌,进而也跟正义者为敌。对个人也是这么,不正义使自相争执,自相争辩,不可以行走,进而与协调为敌,并和正义者为敌。

苏格拉底进一步说:假如存在相对有所偏向的人,那他就相对做不出任何事。说不正义者多少能做一些事,就是因为她俩身上多少还有些正义。

苏格拉底继续论证“正义者是或不是比不正义者生活得更好更心满意足”的标题。

1.每件事物都有协调有意的能力,凡有一种作用,必有一种特定的道德。

2.人的心灵有怎样特有的法力?苏格拉底自己开展了陈列:管理、指挥、布署等。

3.若是心灵失去德性,心灵就会失去这几个特有的成效。

苏格拉底计算道:正义是快人快语的德性,不正义是心灵的强暴。正义的心灵正义的人生活得更好,不正义的人在世的坏。正义者是喜欢的,不正义者是悲苦的。

值得注意的是,自[350d]后,色拉叙马霍斯就不再反对苏格拉底的论证,基本都是见风转舵了。苏格拉底自己也以为偏离了原先啄磨的目的,像贪吃鬼一样研究了太多的难点,到头来什么是持平大家却还不清楚吧。

@季燕江

最低限度的城邦(成长中的城邦,健康的城邦):

平心静气和平的园子生活。

问题:

正义和不公道是曾几何时被怎么样人带入成长中的城邦的?

[372c-]由成长的城邦到兴旺的城邦,护卫者及其教育

格老孔认为城邦还亟需种种“奢侈品”,不单是考虑城邦的成才,而是考虑繁华城邦的成长,看正义和不公道是何许冒出的。

苏格拉底说:

则大家需求更大的耕地和牧场,就必然要从邻居那里抢夺土地,借使大家的邻里不满足,也自然会到我们那里来抢夺土地。这样,战争就出现了,城邦需求工作军官(护卫者)来从事战争。

柏拉图对烽火及护卫者的陈述是不错图景的商讨,事实上战争和护卫者是直接存在的,比如狩猎可视作原始的烟尘,猎人可视作护卫者等。

[374b-383c]座谈护卫者应有所的素质及其教育

古希腊(Ελλάδα)军事力量的骨干是重装步兵,由人民自备装备,全身披挂,使用标枪,盾牌等,应战时需纪律严明,保持队列,一同进退。公民须求在经常隔三差五操练,才能在战时成为合格的重装步兵。由此苏格拉底说护卫者须要比别人愈来愈多的闲暇,需求最多的学识和最多的练习。

Plato likes to contrast the leisure of philosophy with the hurry of
business and law. Cf.Theaetetus 172 C-D. [Perseus: Plat. Rep. 2.376e
注1]

根据波里比阿,前2世纪,标枪的铁质矛头是较长的,而到了公元4世纪,维吉提乌斯的时日,标枪的趋势已大大收缩(席代岳译《开普敦帝国衰亡史·卷
一》,pp11)。波里比阿的一代正是希腊语(Greece)城邦的尾声,布达佩斯快要崛起的一世,而公元4世纪已到埃及开罗帝国前期。标枪越沉重,投掷出去威力越大,可贯穿盾牌,形成必杀。但那种重装备须要士兵具有杰出的肢体素质和平日的教练,即唯有职业化的公民军才能胜任,从那一个角度古希腊共和国(The Republic of Greece)的城邦确实是军事共和国,而里面最典型
的就是斯巴达。由此在古希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία),广泛地存在亲斯巴达的同情(比如色诺芬)就不用奇事。

[375a-376c]苏格拉底用警犬来类比论证护卫者应有的素质

警犬和护卫者都应享有的共同特性:(1)感觉敏锐、勇敢、意气奋发;(2)对协调人和善,对仇敌粗暴。

标题:怎么样使温和与顽强那两种相反的性格存在于护卫者的身上。

嗨得好的警犬(城邦中的护卫者)对熟人温和,对陌生人恰恰相反。即狗完全凭认识与否差别敌友——不认识的是敌,认识的是友。[376b]

爱学习是警犬的本性;类似地,爱智慧是护卫者的本性,唯有如此护卫者才能分别敌我,知道城邦的补益。

苏格拉底小结护卫者应具备的素质[376c]:

“一个真正善的城邦护卫者的本性里把喜欢智慧、刚烈、敏捷、有力这几个质量结合起来了”。

[376d-]后续论证护卫者应接受的教诲和教练,那将有助于商量难题——正义和有失公正在城邦中是如何发生的?(切磋就此转向)

那种教育就是用体操(gymnastics)来陶冶身体,用音乐(music)来锻练心灵。[377a]

作家既是幼儿的教授,也是平民的教工。由于生物在幼小阶段是最简单接受磨练的,苏格拉底担忧坏的诗歌会潜移默化孩童的心灵。[377b]

音乐(music)指缪斯的法门,即文教,包含狭义上的音乐,随笔,舞蹈,戏剧乃至文化和历史学。真正的音乐家(高雅的人)是一位有高深和宏观文化修养的人。(《Plato的诗学》pp156,注7)

[377a]古希腊共和国的教诲

在公元前5至4世纪的雅典,男孩一般在7岁时读书,路上由一位奴隶或“管事人”陪同。高校里有全职的师资授课书写和读书,教材一般选自小说家,尤其是荷马的小说。除了算术,男孩们承受的另两项教育是音乐(包括诗词)和体育。诗乐由里拉演奏者(kitharistes)助教,体育(体操)则由训导者
(paidotribes)负责。小学结业后,青少年还可接二连三读书,进入较高等的院校,学习辩论术和经济学。智者的运动以教学修辞和演说为主,收费。Plato的学园自斯彪西波(Plato的外孙子,学园的继承者)后也收费。

比较:孔仲尼六艺,中国太古道家必要贵族子弟明白的四种基本技术,礼、乐、射、御、书、数。万世师表还曾说:“兴于诗,立于礼,成于乐”(《泰伯》)

[377e]苏格拉底认为,

“一个人从未能用言词描绘出诸神与强悍的确实本性来,就相当于一个音乐家没有画出他所要画的对象来同样。”

即艺术是对实事求是(本质)的一成不变,艺术创作涉及认识论难点。

标题:艺术的目标是什么样?

苏格拉底认为小说审查(艺术分级)是城邦创立者的职分。[378e-379a]

“先入为主,早年收受的观点总是根深蒂固不不难更改的。…,为了构建美德,小孩子最初听到的应该是最赏心悦目高尚的故事。”

苏格拉底论神的原形,即神之所以为神

(1)神是善的因由,而不是全体事物的来由[379b-380c]

苏格拉底论善不是整整事物的原因,而只是好的东西的缘故,不是坏的事物的缘故。[379b]

神是善者,神只是好的事物的缘由。坏事物的因由,必须到别处去找。[379c]

瞩目:那种意见并不肯定造成善恶二元论,如大家可说恶的原因是善的短缺。

以管理学(思辨和逻辑)拒斥荷马的小说:若是神不容许是坏事物的来由,那么说宙斯可赐坏运给人就是不对的。[379d-380c]

(2)神无法变换自己的形状,神也不容许欺骗[380d-383c]

神和任何属于神的事物,都处于不可能再好的景况下。固然神能改变,就不得不变坏。但不会有神或人乐意使自己败坏,那是不可以的。由此神是尽善尽美的,并永远保持这种场馆。因而神唯有一种情状,即最好的景色,并且不会改变。(神的概念)

既然神不可能更改自己的形象,难道他们能给大家空想,欺骗大家吧?

的确谎言(veritable lie,Essential
falsehood,对真相一窍不通,在和谐心灵上独具假象)是任哪个人和神最胸闷的。神不能说真的谎言,神也不容许对真相一窍不通。

苏格拉底通过枚举法论证:神也不容许对大家说语言上的鬼话(falsehood in
words)。(a)因为大家不驾驭北周工作的本来面目,所以我们要选用假的神话来达到教育的目标。神不可以不驾驭西汉事务的本质,他没须求把假的弄得象真的
一样。(b)神也不须要一个在她们中间说谎言的作家。(c)神不会因为忌惮敌人而说假话。(d)神不会有疯狂和胡闹的意中人。

结论:神没有说谎的胸臆。

@季燕江

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